об ОПК, госправославии, упреках ЕСПЧ и злопыхательстве
« previous entry | next entry »
Июл. 6, 2009 | 02:40 pm
В журнале Андрея Кураева, из которого я теперь изгнан, опубликовано интервью с автором, в котором он подробно рассказывает, зачем нужен ОПК, что ждать от учебника и когда он выйдет.
Очень здраво, и даже убедительно.
Вот, например:
"Зачем нам такой предмет как основы православной культуры? - В идеале он и не нужен. Евангельские ценности должны быть растворены по всем школьным предметам. Но раз этого нет, то давайте создадим в школе очаг свободы, чтобы ребенок имел выбор - в его кругозоре должно быть нечто отличное от рекламно-телевизионной идеологии. Для церкви такой предмет – это новые проблемы. Для ребенка –новые возможности. Чтобы было понятно, что наша инициатива реализуется не в наших узкокорпоративных интересах, а в интересах детей, церковь изменила тактику. Сейчас мы решили сделать пробный учебник и тем самым сделать наш разговор конкретным. Вот наши авторы. Профессора МГУ, МГИМО… Лучший пушкинист России Валентин Непомнящий и лучший культуролог Пиама Гайденко. Ведущий передачи «Умники и умницы» Юрий Вяземский…Есть сомнения в их компетентности? Наш учебник уж точно не будет травмоопасен. И поэтому есть надежда на то, что он будет принят школой"
"Христианская культура это не мир картин, а мир человека. С его болью, надеждой, поиском… И я не хотел бы, чтобы наш учебник превратился в пересказ тысячестраничной Библии. Зачем ребенку переноситься из его мира в мир древних людей и их отношений с их женами и соседями? Человек сам прочитает Библию, если поймет, что эта книга и про него самого. Но прежде мой собеседник-школьник должен познакомиться с самим собой - со странным существом, которое живет в его теле и называется душа"
"Курсу ОПК будет альтернатива: уроки светской этики, исламской или, скажем, буддистской культуры. Я опасаюсь другого: мы напишем учебник, а наши собраться из других религий запоздают с созданием учебника аналогичного вкуса и качества. Надеюсь, что объявлением о создании нашей редколлегии мы спровоцируем приступ профессиональной ревности и зависти у наших коллег из других религий. Давайте работать, а в будущем и объединим усилия, чтобы наши коллективы прочитали учебники глазами друг друга"
"Каким Вам видится Ваш учебник и кто будет по нему учить: светский учитель или священник? - В идеале - светский учитель-атеист. Человек совершенно не церковный, но профессионал, любящий а) детей б) свой предмет в) себя в своей профессии. Мне бы хотелось, чтобы учебник получился таким «вкусным», чтобы хороший педагог независимо от его личного отношения к этим сюжетам, пожелал с ним работать"
http://diak-kuraev.livejournal.com/2272 0.html
Здорово ведь, правда? Даже захотелось - на миг - изменить свое негативное отношение к введению ОПК...
Только вот ведь там же у Кураева читаем:
"В каких классах будет преподаваться ОПК и сколько раз в неделю? - - Я рассчитываю только на два класса – 4-й и 10-й: на другое сейчас у нас не хватит ни часов, ни подготовленных педагогов. Курс будет преподаваться в рамках обязательной Духовно-нравственной компоненты школьной программы, но можно будет выбрать между ним, уроком светской этики или истории других религий. По нагрузке мы исходим из минимума: 1 урок в неделю"
Тут два момента.
Первый. Объяснение причин, почему только в 4м и 10м.
В другом месте автор высказался откровеннее:
"Работать предстоит над двумя проектами - для 4 и 10 классов. Не с 4 по 10, а только 4 и 10-й.
Логика такого решения следующая:
1) нет общественного консенсуса [ого-го, а нас-то убеждали, что все за! - А.Ц.] для введения ОПК во всей школе, поэтому работает по минимуму.
2) школе легче найти двух педагогов-совместителей для ведения ОПК в двух классах, чем трех освобожденных педагогов для всех одиннадцати классов.
3) Четвертый класс – последний класс младшей школы.
Это последняя возможность придти к малышам как к малышам [потом критичнее станут? - А.Ц.] и оставить в них не столько знания, сколько доброе послевкусие от мира православия. Мне кажется, главный тезис, который стоит им пояснить: кроме мамы и папы есть еще Некто, Кто любит тебя.
Затем же стоит не навязываться им во время переходно-бунташного возраста и вновь придти к ним в ту пору, когда молодые люди уже всерьез задают вопросы о смысле их жизни"
Условие преподавания - обязательный курс по выбору.
Т.е. детям предлагается выбрать между ОПК, светской этикой или мусульманской.
Это не доп.урок после основных занятий, не выбор между футболом и уроком, а выбор между уроками.
Ну, а раз это предмет по выбору, то пропорция конфессионализма и культурологии будет смещаться (особенно в 4 классе) в сторону первого..."
http://kuraev.ru/index.php?option=com_s mf&Itemid=63&topic=273709.msg3363677#msg3363677
---
И два процитированных отрывка подсказывают нам второй момент.
Обратили внимание?
"Курс будет преподаваться в рамках ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ [выделено мной - А.Ц.] Духовно-нравственной компоненты школьной программы, но можно будет выбрать между ним, уроком светской этики или истории других религий"; "обязательный курс по выбору... детям предлагается выбрать между ОПК, светской этикой или мусульманской...
не доп.урок после основных занятий, не выбор между футболом и уроком, а выбор между уроками"
Как мы помним, учебником ОПК озаботилась РПЦ, учебник светской этики никто писать не собирается, мусульмане для себя напишут, что, впрочем, не для всех регионов даст им шанс уклониться от ОПК; так что выбора в рамках "обязательной компоненты" попросту не будет!
---
И здесь мы возвращаемся к ГЛАВНЫМ адресатам претензий.
Как я сказал чуть раньше, в "продавливании" ОПК надо обвинять не Церковь - по крайней мере, ее не в первую очередь - а "светское" государство вкупе с "официальной" общественностью.
Ведь не РПЦ, и не лично Кураев принимают решение об обязательности "Духовно-нравственной компоненты школьной программы", а Минобраз РФ.
Вообще на РПЦ как "оплот государственности" власть поставила вполне всерьез.
И если присутствие на Пасхальной службе президента РФ и В.В.Путина еще можно отнести к "декору", то деятельность правительственных ведомств носит вполне прикладной характер.
Сначала минобразования А.Фурсенко наносит визит к Патриарху - и вопрос включения ОПК в школьную программу окончательно разрешен (ссылка), при этом много говорится о "добровольности" предмета; теперь информированный Кураев говорит о его обязательности.
Как подсказывает
donnerverter есть уже проект "Концепция духовно-нравственного воспитания российских школьников".
Из этой Концепции:
"Нравственность в отличие от морали, укоренена не столько в правовых нормах, но, прежде всего, в Отчизне, культуре, РЕЛИГИИ, народе, семье - во всем том, чему личность вручает себя целиком и свободно"
"В средневековой Руси воспитательный идеал был укоренен в религии. Православная церковь направляла и объединяла деятельность семьи, народа и государства в общем пространстве религиозного, духовно-нравственного воспитания"
"Чтобы восстановить утерянную веру в человечность, свободы человека, милосердие, дух предпринимательства и предпринимательской аскезы, школе, семье, государству нужен духовный союзник. Таким духовным союзником в РФ как в поликонфессиональной стране с многочисленной православной аудиторией становится преображаемая на наших глазах Русская православная церковь"...
И дальше на каждой странице.
Почитайте сами.
---
Подключилось и Минкультуры РФ.
Слово министру А.Авдееву:
"Российская культура будет успешно развиваться и оставаться центром национальной идеи только в том случае, если она будет находиться в очень тесном диалоге с Русской православной церковью, если она будет связана с пониманием, что духовные, исторические ценности одновременно являются и сакральными ценностями"
http://www.interfax-religion.ru/orthodo xy/?act=news&div=30927
Интересно, на русский это следует перевести как "Троицу Андрея Рублева - из музея в храм"? или я зря насторожился?
---
Ну а ректор МГУ акад.В.Садовничий просто считает, что "у академического сообщества общие с Церковью задачи в сфере воспитания и образования"...
Нет, ну с воспитанием еще куда ни шло, но образование? Опять "отделение церкви от школы" побоку.
http://www.interfax-religion.ru/orthodo xy/?act=interview&div=217&domain=1
Как-то раньше считалось, что наука, если не враждебна религии (она враждебна тупости и косности, церкви - или лучше сказать, церквям - никто не запрещает от тупости и косности избавляться), то, по крайне мере, не нуждается в религии как в подспорье.
Ректор Садовничий со своими обязанностями справляться без помощи РПЦ затрудняется.
Так что его нахождение в патриаршем редсовете по учебнику ОПК вполне заслуженно.
---
Отношения церкви и закона в последнее время, вернее, крайне скептического отношения церкви к "либеральной концепции права" (напомню, свобода совести - тоже из этой концепции) прекрасно иллюстрирует мнение и.о.и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священника Георгия Рябых.
Дело в том. что недавно Европейский суд по правам человека принял решение по делу о церковном расколе в Болгарии, раскритиковав власти этой страны за наделение канонической Церкви особым статусом.
На стороне Болгарской православной церкви выступила РПЦ.
Это хорошо и естественно.
Но каковы аргументы:
"В Православной церкви сферу внутренних отношений регулируют каноны. К сожалению, Страсбургский суд не принимает во внимание внутренние правила жизни Православной церкви, а исходит из "голого" либерального принципа равенства всех во всем"
http://www.interfax-religion.ru/orthodo xy/?act=interview&div=214&domain=1
---
И напоследок.
Все же Андрей Кураев не устает меня удивлять: то до удивления разумен, чуть ли не некий церковный вольнодумец, при сем все же очень толковый деятель РПЦ, то до неприличия дремуч...
Как вам заголовок - "Врага Православия на Украине убило молнией"?
Тут даже не стОит обсуждать, враг покойный православия или нет; но несмотря на уверения автора и его сторонников - "где издевательство над смертью человека"? В сообщении только факты" - таким душком прет, что не дай Бог...
Поскольку тэг "Кураев" вводить вроде бы все же нецелесообразно, ограничусь меткой "мораль".
---
Реакция "православного толкиниста"
ringlin: "Порой мне кажется, что я заперт в сумашедшем доме (с) проф. Толкин"
***
Очень здраво, и даже убедительно.
Вот, например:
"Зачем нам такой предмет как основы православной культуры? - В идеале он и не нужен. Евангельские ценности должны быть растворены по всем школьным предметам. Но раз этого нет, то давайте создадим в школе очаг свободы, чтобы ребенок имел выбор - в его кругозоре должно быть нечто отличное от рекламно-телевизионной идеологии. Для церкви такой предмет – это новые проблемы. Для ребенка –новые возможности. Чтобы было понятно, что наша инициатива реализуется не в наших узкокорпоративных интересах, а в интересах детей, церковь изменила тактику. Сейчас мы решили сделать пробный учебник и тем самым сделать наш разговор конкретным. Вот наши авторы. Профессора МГУ, МГИМО… Лучший пушкинист России Валентин Непомнящий и лучший культуролог Пиама Гайденко. Ведущий передачи «Умники и умницы» Юрий Вяземский…Есть сомнения в их компетентности? Наш учебник уж точно не будет травмоопасен. И поэтому есть надежда на то, что он будет принят школой"
"Христианская культура это не мир картин, а мир человека. С его болью, надеждой, поиском… И я не хотел бы, чтобы наш учебник превратился в пересказ тысячестраничной Библии. Зачем ребенку переноситься из его мира в мир древних людей и их отношений с их женами и соседями? Человек сам прочитает Библию, если поймет, что эта книга и про него самого. Но прежде мой собеседник-школьник должен познакомиться с самим собой - со странным существом, которое живет в его теле и называется душа"
"Курсу ОПК будет альтернатива: уроки светской этики, исламской или, скажем, буддистской культуры. Я опасаюсь другого: мы напишем учебник, а наши собраться из других религий запоздают с созданием учебника аналогичного вкуса и качества. Надеюсь, что объявлением о создании нашей редколлегии мы спровоцируем приступ профессиональной ревности и зависти у наших коллег из других религий. Давайте работать, а в будущем и объединим усилия, чтобы наши коллективы прочитали учебники глазами друг друга"
"Каким Вам видится Ваш учебник и кто будет по нему учить: светский учитель или священник? - В идеале - светский учитель-атеист. Человек совершенно не церковный, но профессионал, любящий а) детей б) свой предмет в) себя в своей профессии. Мне бы хотелось, чтобы учебник получился таким «вкусным», чтобы хороший педагог независимо от его личного отношения к этим сюжетам, пожелал с ним работать"
http://diak-kuraev.livejournal.com/2272
Здорово ведь, правда? Даже захотелось - на миг - изменить свое негативное отношение к введению ОПК...
Только вот ведь там же у Кураева читаем:
"В каких классах будет преподаваться ОПК и сколько раз в неделю? - - Я рассчитываю только на два класса – 4-й и 10-й: на другое сейчас у нас не хватит ни часов, ни подготовленных педагогов. Курс будет преподаваться в рамках обязательной Духовно-нравственной компоненты школьной программы, но можно будет выбрать между ним, уроком светской этики или истории других религий. По нагрузке мы исходим из минимума: 1 урок в неделю"
Тут два момента.
Первый. Объяснение причин, почему только в 4м и 10м.
В другом месте автор высказался откровеннее:
"Работать предстоит над двумя проектами - для 4 и 10 классов. Не с 4 по 10, а только 4 и 10-й.
Логика такого решения следующая:
1) нет общественного консенсуса [ого-го, а нас-то убеждали, что все за! - А.Ц.] для введения ОПК во всей школе, поэтому работает по минимуму.
2) школе легче найти двух педагогов-совместителей для ведения ОПК в двух классах, чем трех освобожденных педагогов для всех одиннадцати классов.
3) Четвертый класс – последний класс младшей школы.
Это последняя возможность придти к малышам как к малышам [потом критичнее станут? - А.Ц.] и оставить в них не столько знания, сколько доброе послевкусие от мира православия. Мне кажется, главный тезис, который стоит им пояснить: кроме мамы и папы есть еще Некто, Кто любит тебя.
Затем же стоит не навязываться им во время переходно-бунташного возраста и вновь придти к ним в ту пору, когда молодые люди уже всерьез задают вопросы о смысле их жизни"
Условие преподавания - обязательный курс по выбору.
Т.е. детям предлагается выбрать между ОПК, светской этикой или мусульманской.
Это не доп.урок после основных занятий, не выбор между футболом и уроком, а выбор между уроками.
Ну, а раз это предмет по выбору, то пропорция конфессионализма и культурологии будет смещаться (особенно в 4 классе) в сторону первого..."
http://kuraev.ru/index.php?option=com_s
---
И два процитированных отрывка подсказывают нам второй момент.
Обратили внимание?
"Курс будет преподаваться в рамках ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ [выделено мной - А.Ц.] Духовно-нравственной компоненты школьной программы, но можно будет выбрать между ним, уроком светской этики или истории других религий"; "обязательный курс по выбору... детям предлагается выбрать между ОПК, светской этикой или мусульманской...
не доп.урок после основных занятий, не выбор между футболом и уроком, а выбор между уроками"
Как мы помним, учебником ОПК озаботилась РПЦ, учебник светской этики никто писать не собирается, мусульмане для себя напишут, что, впрочем, не для всех регионов даст им шанс уклониться от ОПК; так что выбора в рамках "обязательной компоненты" попросту не будет!
---
И здесь мы возвращаемся к ГЛАВНЫМ адресатам претензий.
Как я сказал чуть раньше, в "продавливании" ОПК надо обвинять не Церковь - по крайней мере, ее не в первую очередь - а "светское" государство вкупе с "официальной" общественностью.
Ведь не РПЦ, и не лично Кураев принимают решение об обязательности "Духовно-нравственной компоненты школьной программы", а Минобраз РФ.
Вообще на РПЦ как "оплот государственности" власть поставила вполне всерьез.
И если присутствие на Пасхальной службе президента РФ и В.В.Путина еще можно отнести к "декору", то деятельность правительственных ведомств носит вполне прикладной характер.
Сначала минобразования А.Фурсенко наносит визит к Патриарху - и вопрос включения ОПК в школьную программу окончательно разрешен (ссылка), при этом много говорится о "добровольности" предмета; теперь информированный Кураев говорит о его обязательности.
Как подсказывает
Из этой Концепции:
"Нравственность в отличие от морали, укоренена не столько в правовых нормах, но, прежде всего, в Отчизне, культуре, РЕЛИГИИ, народе, семье - во всем том, чему личность вручает себя целиком и свободно"
"В средневековой Руси воспитательный идеал был укоренен в религии. Православная церковь направляла и объединяла деятельность семьи, народа и государства в общем пространстве религиозного, духовно-нравственного воспитания"
"Чтобы восстановить утерянную веру в человечность, свободы человека, милосердие, дух предпринимательства и предпринимательской аскезы, школе, семье, государству нужен духовный союзник. Таким духовным союзником в РФ как в поликонфессиональной стране с многочисленной православной аудиторией становится преображаемая на наших глазах Русская православная церковь"...
И дальше на каждой странице.
Почитайте сами.
---
Подключилось и Минкультуры РФ.
Слово министру А.Авдееву:
"Российская культура будет успешно развиваться и оставаться центром национальной идеи только в том случае, если она будет находиться в очень тесном диалоге с Русской православной церковью, если она будет связана с пониманием, что духовные, исторические ценности одновременно являются и сакральными ценностями"
http://www.interfax-religion.ru/orthodo
Интересно, на русский это следует перевести как "Троицу Андрея Рублева - из музея в храм"? или я зря насторожился?
---
Ну а ректор МГУ акад.В.Садовничий просто считает, что "у академического сообщества общие с Церковью задачи в сфере воспитания и образования"...
Нет, ну с воспитанием еще куда ни шло, но образование? Опять "отделение церкви от школы" побоку.
http://www.interfax-religion.ru/orthodo
Как-то раньше считалось, что наука, если не враждебна религии (она враждебна тупости и косности, церкви - или лучше сказать, церквям - никто не запрещает от тупости и косности избавляться), то, по крайне мере, не нуждается в религии как в подспорье.
Ректор Садовничий со своими обязанностями справляться без помощи РПЦ затрудняется.
Так что его нахождение в патриаршем редсовете по учебнику ОПК вполне заслуженно.
---
Отношения церкви и закона в последнее время, вернее, крайне скептического отношения церкви к "либеральной концепции права" (напомню, свобода совести - тоже из этой концепции) прекрасно иллюстрирует мнение и.о.и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священника Георгия Рябых.
Дело в том. что недавно Европейский суд по правам человека принял решение по делу о церковном расколе в Болгарии, раскритиковав власти этой страны за наделение канонической Церкви особым статусом.
На стороне Болгарской православной церкви выступила РПЦ.
Это хорошо и естественно.
Но каковы аргументы:
"В Православной церкви сферу внутренних отношений регулируют каноны. К сожалению, Страсбургский суд не принимает во внимание внутренние правила жизни Православной церкви, а исходит из "голого" либерального принципа равенства всех во всем"
http://www.interfax-religion.ru/orthodo
---
И напоследок.
Все же Андрей Кураев не устает меня удивлять: то до удивления разумен, чуть ли не некий церковный вольнодумец, при сем все же очень толковый деятель РПЦ, то до неприличия дремуч...
Как вам заголовок - "Врага Православия на Украине убило молнией"?
Тут даже не стОит обсуждать, враг покойный православия или нет; но несмотря на уверения автора и его сторонников - "где издевательство над смертью человека"? В сообщении только факты" - таким душком прет, что не дай Бог...
Поскольку тэг "Кураев" вводить вроде бы все же нецелесообразно, ограничусь меткой "мораль".
---
Реакция "православного толкиниста"
***

(без темы)
from:
masha_garfield
date: Июл. 7, 2009 07:22 am (UTC)
ссылка
Лучше бы этику и психологию семейной жизни ввели, чесслово.
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
altsarev
date: Июл. 7, 2009 05:09 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
cat_in_mind
date: Июл. 7, 2009 10:20 am (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
altsarev
date: Июл. 7, 2009 05:05 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
cat_in_mind
date: Июл. 7, 2009 05:23 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
altsarev
date: Июл. 7, 2009 05:33 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
письмо патриарха фурсенко
from:
altsarev
date: Июл. 8, 2009 09:00 am (UTC)
ссылка
http://www.verav.ru/mess/message/090617
Ответить | Ветвь дискуссии